6月1日-2日,由大连商品交易所和中国石油和化学工业联合会举办的2011中国塑料产业大会在宁波召开。和讯网进行现场全程直播。中国证监会研究中心主任、中共中央党校客座教授祁斌教授在演讲中表示, 随着全球交易所并购潮来临,中国的期货市场也有这样的机遇来推动发展,在中国的资本市场当中,达到了后股票债券时代,就是金融期货衍生品的出现。国外交易所发展史对我们的启示是加快我们金融衍生品和金融创新的步伐,在全球的竞争当中占据一席之地。
以下为文字实录: 首先非常的感谢,兴强总经理的邀请,来学习一下。我们都会关注一下股票市场和期货市场,非常的重要。每次来参加会议,体会都非常的深,期货跟实体经济的关系更为紧密一点,相对证券来说。另外期货市场的全球化的联系更加的紧密,因为大宗商品价格的传递等等,在美国的发展,期货和证券之间的关系还是相对比较割裂的,比如说期间会和美国的证监会,长期以来是两个单位,而且互相之间协调不是很通畅,这一点中国是解决得比较好,是统一的盘子下考虑的。 后来,期货和证券的发展到最后,由于金融衍生品的关系,两者彻底的结合在一起了,美国在这次的危机当中,因为两者监管的割裂,也是危机的一个原因之一吧。这是我的一点体会,借此机会,我想跟大家谈一谈,中国的资本市场未来的发展,尤其十二五规划刚刚制定,我们也在制定中国资本市场的十二五规划,谈一谈中国资本市场的一些关系。 十二五五中全会的公报,认真学习了一下,里面有一句话,“站在新的历史起点上”,这是什么意思?中国经过了改革开放,1978年-2009年正好是30年,30年后的今天,我们今天是面临新的机遇和挑战。为什么这么说呢?比如说德国在二战结束之后在战争废墟上重建,走入了70年代的经济滞胀。而美国原来是军工产业,然后出现了水门危机。日本是1989年出现了经济泡沫的破灭,也是30年。亚洲四小龙也是到亚洲经济危机的时候出现了问题。中国的这个十二五五中全会的公报,这个“站在新的历史起点上”,也不是一句官话,面对30年后经济的困窘,这是一个新的问题。 我们把问题放在宏观历史上,中国今天的经济发展的水平,在历史上、世界上是达到什么水平?去年的年底人均GDP是达到了4400美元,这个水平,正好是100年前两个国家的水平。1903年的阿根廷是4000美元,美国是4000多一点。而今天觉得很惊讶,这两个国家在100年前竟然是一样,100年之后,阿根廷是6000美元,美国是46000美元,而两者原来的起点是一样的。为什么要提到这一点呢?欧洲人是打赌,是阿根廷崛起还是美国崛起,当时是不可思议,今天欧洲人也在打赌是中国人崛起,还是印度崛起。这100年中发生了这么大的分化,人均4000美元之后的中国走向何处。第三,想提一下,今年开始,德交所去并购,本周请来德交所的常务副总来讲这个并购案,刘总也给你发了邀请,希望来听一下。这个并购是史无前例的规模,对今后的发展格局是什么样的,怎么来解读,更好的推动我们市场的发展,都是值得我们深思的。提了这三个故事,看似不相关,都跟今天的讨论有关系。中国的资本市场未来的5-10年怎么来发展,跟这三个问题都是密切相关的。 中国的资本市场的发展,在过去的20年实现了非凡的增长,就是李白的诗中所说的,“轻舟已过万重山”,商品期货我们已经是全球第一大市场。这个市场的发展,是股市和交易量的图,这个市场的产生,很大程度上是中国的市场经济发展的一个必然的产物,小平同志讲过股票和证券是好东西还是坏东西,大家要去试,这么多的国家搞了,也没有垮,也没有可能可怕的,试得好就走一走,不好就可以关了,也可以快关或者是慢关,就是不想关。从股市的角度来看,也是非常的清晰,国有企业的问题,长期得不到解决,最后是通过了资本市场的结合,完成了治理结构,优化了科学决策,使得许多原来的最典型的例子,就是中国的工商银行,50年前的世界银行给它的评价说是技术上的破产,而50年后是国际最大的商业银行,这就是走向了资本市场。 期货市场来看,也是这样,越来越多的大宗商品,越来越多的金融机构和实体机构,套期保值和风险范围,都与期货市场联系越来越紧密。另外,看待我们的市场的发展,包括了审视它的一些问题的时候,放在国际视野上看的时候,更加的了解一些。我们发现了一些孟加拉的证券法是1923年颁布的,我当时是孟加拉的代表的旁边,你们孟加拉还有证券市场?他们说是1923年颁布的,甚至是比美国早了十年。今天仍然是悄无声息,中国市场是起步于20年以前,现在是全球第二。孟加拉可能是太小了,两个可比的国家,印度是1875年起步,到去年是全球第五,中国在过去的20年中的资本市场的发展是惊人的。我个人的体会也非常的深,我曾经在国外工作过,在华尔街工作过,10年前离开华尔街的时候,10个交易人有9个不知道中国有资本市场。现在访问的时候,可能是每天早上这10个交易人必须要看一下昨天晚上中国的市场。这是有巨大的推动力,中国的经济规模变得如此的庞大,对股票市场、债券市场、期货市场的需求是天然的,在过去的20年中,不断的推进市场化的改革,释放了这个市场的巨大潜能。 我们要意识到这个市场需要是有着很大的成长,但是问题也是方方面面的。概括起来有三个: 第一,市场机制。我们的市场化的机制仍然是存在着不足,全球的交易所都是注册制,我们是上海证券交易所和深圳证券交易所都是核准制。期货市场的品种来说,也需要进一步的在市场化机制方面进一步的推动。又比如说市场的结构,有很多的不同,也不能说是很大的差距,股市市场来说,美国的纽交所,纳斯达克是3100家,柜台市场是3400家,也就是说,是呈现出了一个金字塔的形式。我们正好是一个倒金字塔,创业板是200多,底下基本上没有,这是悬在空中的金字塔,美国是自上而来的发展模式,我国是自下而上的发展模式,有的国家是博士后比小学生来说,我们的市场就是处在这样的状况中。 我们还有债券市场的严重确实,发达国家是股市市场的两倍,而我们是二分之一,在金融衍生品的市场当中的差距非常大,我们的交易量很大,但是市场上的方面的的结构等等,包括了国民经济的覆盖程度也是有待提高的。 除了市场的机制,市场的结构,还有一个文化方面的因素,这是更加深层次的。市场上有一个换手率的比较,国际市场上的期货市场是类似的,2007年是百分之百的换手率,一连是换一次韩国是200%,韩国人见到中国人就是小巫见大巫了,而中国是927%的换手率。还有金融衍生品的投资,投资者的准入的资格是相对严格的,但是中监所推出了一个产品,20天之内就有了很大量的交易。这里有一个天然的好事,没有参与和热爱这个市场就没有前途,没有参与的热情,这个地方就没有办法发展市场经济。如果没有流通性就没有机会,而流动性过剩也是很危险的。中国市场的监管者和参与者,金融机构都面临一个艰难的平衡,寻找一个市场的发展,寻找风险的平衡点来说,都需要的把握。 所以我们有很多的工作要做,推动中国资本市场的发展,背后有一个背景。就是经济结构的转型。目前中国经济发展的机遇和挑战都是并存的,经济来说,中国经济的30年来的高速增长,使我们成为了全球的第二大经济体,尤其是金融危机前后,世界的经济的格局发生了深刻的变化。我记得金融危机之前,包括了现在,也是这样的,一个7国集团,加上了俄罗斯就是八个国家了。7个富人俱乐部,讨论着全球的经济政策,从来没有邀请过中国参加,加上俄罗斯也没有请中国去参加。而现在就是G2了,是在金融危机之后,说世界上哪两个国家最重要,就是中国和美国。某种意义上讲,中国比美国还要重要一些,因为中国代表着增长,这个变化是非常惊人的,这是金融危机之后巨大的反差。造成了一系列的发达经济体的衰退,而我们是保持了持续性的增长。 但是,我想中国经济的挑战也是非常明显的。我提两个例子,我们的GDP总量虽然成为了全球第二,但是要清醒的认识到,我们的人均GDP是占到99,98位的国家就是阿尔巴尼亚,在文革时期他们是我们的兄弟,现在排在我们旁边的仍然是这位兄弟。我举一个例子大家可能是比较了解的,在实体经济中可能是工作比较多的,钢铁产业是全球的第一,是连续12年全球第一,2009年是最夸张的,是全球产量第一,后面的20个国家加在一起没有中国多。最强大的钢铁产业里面,有两个不幸的数据,每年进口的钢材平均的价格是我们出口的200%,买来的是特种钢,卖出去的是粗钢,我们每次的全球铁矿石谈判当中是没有还手之力。五个手指头打人就不疼,而我们是有200个手指头,就是这些中国的企业。中国要升到产业的末端,成为中高油。 这里也有一切几家欢乐几家愁,其中就有日本,日本的经济泡沫破灭之后,20年来的低迷,为什么呢?日本自己的领导人,日本的财政大臣访问证监会的时候说,日本的发展模式是大企业和大银行的捆绑发展的,资源的配置是非市场化的,金融市场不够发达,尤其是金融市场。上次跟大商所的郭总也在交流日本的期货市场在过去的10年中也是衰退的非常的严重,因为资本市场不发达,包括了期货市场,所以生产元素的配置效率就很低,遇到挫折之后就没有弹性,没有能力恢复。这是日本的原因。欧洲呢?也是类似的问题,欧洲在近年来大量的产业开始发生转移,比如说欧洲比较传统优势的产业,以汽车为代表,姚总提到了中国的31个省市自治区就有30个在搞汽车产业的,其中有一个吉利收购了沃尔沃,对瑞典的触动非常的大。瑞典的萨博和沃尔沃,一个是被北京收购了,一个是被吉利收购了,瑞典的民众就会去游行抗议,如果中国不收购,印度就会去收购,即使印度不收购,也会有印度尼西亚去收购。这些产业并购之后,没有能力找到新的产业,找不到新的产业升级,遇到的困惑是70年代遇到以来就没有被解决的,原因很简单?欧洲的落后并不是技术水平的落后,而是资本市场的不发达。这种转型成败的三大因素:经济的市场化的程度有没有足够的弹性,一个金融资源配置的效率,第三个就是资本市场的发达程度。这个资本市场的发达程度与前者是高度的相关。 美国的历史上曾经有两个转型,历史是有惊人的相似性,中国今天发生的事情在历史上都可以找到,今天的互联网以前是没有,今天的全球化以前没有,一次重工业化,1900年左右,怎么发生的呢?大量的重工业产业都发生了并购的浪潮,最夸张的是炼油,是收购了200多家炼油厂,很多的厂主都是跳楼卧轨去了,这个人最后的20年是不断的捐钱,来洗刷心灵上的罪恶感。还有美国的经济怎么发展起来的呢?都是通过资本市场和纳斯达克,中国也要经历这两个转型,一个是推动重工业化,第二个就是推动资本市场的发展,我们希望在未来的20年和30年,同时完成这两件任务。可以看到美国了历史上之所以顺利的完成这两次转型,其中一个重要的原因,就是资本的市场非常的发达,包括了期货市场。今天我们也是如此,我们必须要了解历史,历史有惊人的相似性,同时是资本市场的发展决定了大国的博弈和兴衰。建议大家看一下《伟大的博弈》,这个在网上有免费的下载。 我们讲中国经济转型的背景,还由美国经济转型成功的原因,第三个重要的背景,今天正在发生的就是全球交易所的并购。其实德交所,纽交所的并购并不偶然,历史上发生过30起,这两个奇特之处,一个就是它是迄今为止规模最大的,如果是并购成功的话,将形成全球交易所的巨无霸。第二个奇特之处,就是德交所并购纽交所,美国的经济非常的强大,美国的专家可以作证纽交所又是美国的资本经济的象征,怎么会被德交所并购了呢?这里有很多的启示,谈三个方面: 第一,这个交易所的并购,标志着全球经济金融竞争的新阶段和新格局。什么是新阶段?以前全球经济的发展,是每个国家关门发展自己的起来,后来发生了跨国企业,可以跨国收购对方的企业。后来又出现了什么?就是一个“斩首行动”,就是收购对方的产业,现在的人类在过去的10年中,出现了新的阶段,可以收购对方的交易所,达到了一个新的竞争和博弈的阶段。 什么是新格局呢?德交所和纽交所,是排在第二、第三,第一是CME,第五是纳斯达克,这第二、第三并在一起,就是第一,CME据说也要受过纳斯达克,这没有得到证实,这两者并购形成的话,就成为了两个巨无霸,就成为了航空业的波音和空客,这就标志着全球的金融和经济的新阶段和新格局。 第二个要探讨的是德交所,为什么德国的经济还没有美国经济的强大,为什么德交所可以并购纽交所呢?这是一个很重要的信息,德交所在期货和传统的金融衍生品,在一些非传统行业里面发展得非常的成功,使市值超过了纽交所,在并购中一下子占据了主动。中国的期货市场也有这样的机遇来推动发展,在中国的资本市场当中,达到了后股票债券时代,就是金融期货衍生品的出现。 第三点,并购别的交易所的动因,是深化服务实体经济的能力,每个交易所都希望成为全能交易所,不仅仅是提供股票债券,还能提供期货和金融衍生品,对我们的启示是加快我们金融衍生品和金融创新的步伐,在全球的竞争当中占据一席之地。 在这样的背景下,探讨中国的资本市场未来发展的重点问题,就非常的清晰了。是这样的几个,第一个是进一步的推动新股的发行。去年中国发行了350个股票,这个市场基本上是比较稳定的。第二个说明我们的市场化改革是成功的,也说明了只有走市场化改革才是有希望的。第三个是发展多层次资本市场,第四个是发展PE市场,推动PE市场的规范发展。第五要推动中国的养老体系的出现,这个证监会是推不动的,要相当多的部委来协调。第六要继续稳步推进期货和金融衍生品的发展,第七个国际规则的建设和国际化的进程。用五个例子来说就更加的生动和直观一点,中国社会有一个特别有名的电视节目秀,就是非诚勿扰,我看了一次,很好看,适龄青年和大龄青年参与的找对象的节目。这是什么社会基础呢?大批的大龄男女青年,找不到对象,为什么呢?是中介机构不发达,在娱乐大众的同时提升自己,就出现了这个节目。中国是成千上万的老百姓背着一麻袋的钱去买房子,找不到投资的工具,也是中介不发达的资本市场,没有满足于中国经济快速发展的需求。所以我们讲,千军万马过独木桥,是一个浮桥,就是IPO,所以很简单,我们的工作就是第一拓宽这个浮桥,发行体制改革,再加三个浮桥,债券市场和OTC和PE市场,这个浮桥疏通了,过了很多的部队,人太多就撑不住了,就需要长期的支持,发展中国的养老资金,使中国的资本市场得到补充。期货市场对于促进中国的大宗商品的价格发现,包括了各种实体企业和机构的风险防范都是非常重要的,也是越来越重要。 中国正在制定中国资本市场的十二五规划,中国的资本市场发展报告,规划到2020年。中国的资本市场怎么来规划未来的发展?我们在制定中国市场十二五规划小组讨论的时候,我就给大家讲过一条,中国的资本市场不应该有自己的目标。一个金融市场,一个资本市场,一个虚拟经济,如果有自己的目标,结果是什么?结果很可能就是2008年的金融危机。作为一个资本市场和金融市场的发展,唯一的目标就是服务、服从于经济社会的发展。我们在指定中国的十二五资本市场规划的时候,紧跟于中国经济和社会发展的需求,第一,发展创新型的国家,我们要经济转型。美国主要是通过高科技企业和资本市场了对接。纽约取代了伦敦成为了全世界的第一大金融中心,中国要依靠东部沿海的经济支撑到今天,未来30年中部和西部的发展,成为中国经济发展推动的重要的支柱,使中西部的经济如何高速的发展,我跟新疆参与论坛的时候,跟美国的硅谷有两个共同之处,第一,都是西部,第二,都比较落后,50年前的硅谷是有10万的农民,一个高科技的企业都没有,为什么会成为高科技的摇篮,就是美国的硅谷市场跟资本对接。新疆就是矿山、农牧业和旅游,还有高科技风能发电等等。我们观察历史可以看得非常的清晰,美国的老百姓,他的养老计划,自己的帐户里面的余额跟当年的道琼斯收市点位连续24年是高度相关的,是因为投资了本国的资本市场。美国的资本市场的发展,是养老资金长期的源源不断的流入,两者是互为因果,良好的推动。同时,我们也知道,资本市场不光是一个投资的工具,成为中国的老百姓分享,比如说通胀的问题怎么来解决?全球范围内真正的解决办法就是股权性投资。所以我们希望在未来的若干年中,越来越多的中国的老百姓成为中国经济的股东。这成为中国建设和谐社会的重要的手段。 2020年的中国资本市场的愿景,我们的经济总量哪天会赶上或者是超过美国,我们不去做这种预测,我想真正的什么时候会赶上或者是超过美国呢?取决于我们怎么去做,如果是经济发展的方方面面的策略比较对头的话,可能会早一点,如果是策略或者是发展方式方方面面的不够完善的话,可能就会晚一点,我们要清醒的知道,总量赶上美国,人均的GDP也是相差很远,不在一个层次上。我们毕竟是要大力推动很多方方面面的改革,去加速中国经济更好更可持续的发展,我想到2020年的时候,中国经济中,至少从资本市场的作用是越来越明显。比如说期货市场,要更多的商品,大宗商品的定价,或者是国际影响力能与中国的期货市场相关。我们也希望到2020年的时候,中国的经济当中会出现今天的美国的财富500强,有500家最大的公司,我相信,我觉得我们2020年的时候,有机会我们各位同志可以试试,这500家公司当中从第一家到第499个,会发现他们几乎全部都是上市公司。这可能是一个必然的发展趋势,也就是说,未来的10-20年,中国经济中的相当一部分,或者是绝大部分,会走上这个市场去运行,对中国市场来说是一个幸事,这是一个国家经济现代化最有效的,如果不是唯一的办法的话。中国的资本市场发展报告,全文在中国证监会的网站上可以免费下载,这就是中国未来十年的发展路径。相信在座的各位,你的发展生涯会与这个市场高度相关,越来越密切。 最后,再花5分钟的时间,提几句。我们发展了20年,我们究竟有哪些方面的经验,或者是有些东西可以坚持下去,探索中国资本市场发展的模式,我举一个小梨子,昨天的李军所长来接我,我就提到了浙江的乌镇,风景非常的漂亮,保持了明清建筑的原貌,古色古香,还有一个特点,推开门窗一看里面就是五星级的酒店。我第一次去开会的时候,非常的震惊。中国也要这样,保持中国的特色和符合中国的国情,也要高标准,要两者相结合。我去过凤凰,但是推开门窗一看里面是耗子,再也不想去了,一方面是尊重中国的国情,要符合中国的特色,但是如果是内幕交易过度投机的话,一定是不可持续发展的,一定要两者相结合的把中国资本市场发展起来。过去有规律要总结的话,这就是第一条。 作为未来的发展的趋势,可以看得非常的清晰。中国的经济转型投资有没有希望,我认为是希望非常大,其中之一就是中国的资本市场发挥的作用越来越大,比如说举一个IPO的例子,这是去年的全球IPO市场的基本情况的对比,第一名是A股,中国。第二是美国,第三,欧洲,第四,香港,前四名当中香港也是中国的,香港上市的很多都是中国的企业,美国的IPO50%都是来自于中国,这样的趋势大概会维持十年。中国的经济转型的关键点就在这里,而且美国一个企业去IPO,碰到一个风险投资家,可能就有机会了,没有碰到过两天就被别人收购了。瞎子摸象摸到了高盛,他就有机会了,而中国不是这样的。一个市长想明白了,就带来了1千万个IPO,这就是社会主义市场经济。中国的IPO的过程,做成了有组织、成建筑的过程,这是人类历史上没有过的。今天我们可以有效的用好无形的手和有形的手。让有形的手做该做的事情,帮助无形的手,中国的资本市场的转型有可能会加速。 回答1913的美国和阿根廷为什么有这么大的分化,一个人力资源,阿根廷的面积是美国的三分之一,耕地的面积跟美国一样。大家知道阿根廷的物产非常的丰富,包括了矿产,但是阿根廷非常不幸的衰落了。到了阿根廷5分钟之内就可以看到阿根廷的幸运和悲哀,大西洋浩瀚无边啊,这条河的入海口是上百公里宽,你们可以卖给中国人淡水,你们以后可以活得很好,资源非常的丰富。另外出了机场之后,阿根廷的华人说不好意思告诉你,说这些人是在山包上面看飞机呢?在这个首都的居民最有意思的事情就是看飞机的起降。这个国家100年前是跟美国的发展水平是一样的,欧洲人甚至是打赌哪个国家最先崛起,现在是沦为南美发展水平最低的国家之一。现在并不是起点也不是资源,而是体制和机制。这个体制和机制当中,最为重要的因素之一,就是金融市场的发展水平和效率,包括了今天我们在座所从事的行业和所工作的市场,期货市场。最后,我建议同志们,有机会去读一下小平同志的一本书,是邓小平与外国首脑、记者的会谈录。他在1984年说,本世界末人均达到800美元。很早以前,他就看到了中国的发展有两个30年,今天我们正好是占在了新的临界点上。中国的资本市场是其中非常重要的环节,如果再发展30-50年,可以接近中等发达国家的水平,才可以说,人口众多的中国对人类做除了贡献。小平同志提出了这个目标是非常高尚也是非常艰巨的,也需要在座的各位共同努力,谢谢大家! |